#12M EN DIRECTO

Aquí podréis seguir la manifestacion en directo

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03/02/2012. Acta Reunión Beiro

Nº asistentes: 7 + 1 persona nueva

Hora de comienzo aproximada: 17.10 h.

Hora aproximada de fin: 19.00 h.

Se comienza la reunión en base al tema único tema votado:

1. Acción contra el rescate con dinero público a los bancos:

Se explica en qué consiste la acción a los nuevos que han venido a la reunión.

Se pretende mostrar directamente a los ciudadanos lo que tienen que pagar de sus bolsillos, no es igual decir que el rescate de la CAM ha costado 5.000 millones que cada uno la hemos rescatado con 111 euros.

Hay que pensar que tenemos que pedir permiso. Se ofrecieron dos personas que se comprometen a pedirlo en esta semana. Hay gente que opina que mejor no pedir permiso porque “ellos” no han pedido permiso para realizar las acciones que han hecho con nuestro dinero.

Por el simple hecho de no tener permiso los policías pueden multar y la gente luego se asusta y no volvería a participar.

Si hay multas podríamos pagar la multa entre todos. Estamos caminando por los mismos caminos que ellos quieren que vayamos y no se ve que consigamos nada. El movimiento esta decayendo.

Si pedimos permiso y no nos lo dan se podría discutir, pero de primeras hay que pedir permiso. Puede movilizar a más gente que esté indecisa. Cuando se convoca a la gente a un acto la gente tiene derecho a saber dónde va.

Se discute sobre si la acción conviene hacerla dentro o fuera del banco. Si entras dentro de un banco el convocante es el responsable si hay desperfectos.

Si se hace fuera tiene más visión de cara a que nos vea más gente. Se dice que el grueso de la gente estemos fuera para poder hablar con la gente que pase por la calle e informales de la acción.

No es viable cortar la Gran Vía a las 12:00 ya que podemos tener en contra gente que está a tu favor. La opinión pública se puede poner en contra.

Los flyers para que nos devuelvan los 111 euros tendrían que ser darlo e irse para no generar más problemas. Sería como acto simbólico. Sería una forma de llamar la atención.

Los convocantes entrarán de tres en tres para pedir esos 111 euros.

Mejor hacer la queja fuera que dentro porque los empleados no tienen culpa en realidad y se puede influir más afuera. Si no nos dan la opción de manifestarnos legalmente se tiene que hacer ilegalmente. Pero hay que pedirlo antes para luego tener excusas por si pasa algo de que hemos actuado dentro de la legalidad. Hay que pedir un permiso.

Podemos proponer cambiar algunos puntos del manifiesto porque nos parecen ambiguos. Tiene que ser mucho más concreto lo que se pide. O se explican más o no se ponen.

Tenemos que quitarnos la rigidez esa de no poder modificar el manifiesto. Se ve bien que como nodo, si no estamos de acuerdo con un punto se elimine. Aunque esta propuesta esta ya muy trabajada desde hace dos semanas y ahora es lógico que no se puedan cambiar muchas cosas. Tendríamos que haberlo dicho antes.

Hay que especificar más el manifiesto. Referencia a la dación en pago y la banca ética.

Hay que hacer una “alternativa” al manifiesto para colgarla en el blog. La alternativa se vota y lo que salga se cuelga en el blog.

No se puede poner un billete de 500 porque pueden multarnos por falsificarlos tiene que llevar algo que diga que no es de verdad. Tenemos que poner el billete de 500 pero tiene que decir siempre que es falso

Se debate sobre el manifiesto, hay varios puntos que no esta la gente totalmente de acuerdo. Hay opiniones que piensan que es mejor hacer la protesta dentro del banco ya que la gente no va a realizar la acción de forma violenta. Se discute sobre que si el día 24 se ve muy alejado.

• Hacer otro manifiesto alternativo
• Hacer los flyers, cartelería
• Alguien que se encargue del video

Se elige el lema que se va a llevar en la pancarta: “Yo pago, tu pagas y a los bancos los rescatan”.

Después cuando este todo hecho hay que darle un toque a los twitteros y subirlo todo al blog.

Mejor si alguien viniera vestido de banquero con zancos que este en la puerta del banco

Si vemos que hay mucha gente, nos repartimos entre varios bancos más. Habría que informarse cuantos bancos han sido rescatados para poder ir a ellos. De los que hay en la Gran Vía hay que saber cuales estan rescatados.

Hay que invitar a más colectivos para la acción. Que se haga un mailing para que todos participen

2. Siguiente punto: 12-M

Si lo que se intenta hacer es una movilización internacional tenemos que empezar a trabajar.

Tenemos que prepararla con tiempo. Pero primero al ser 7 personas no tenemos “autoridad” aunque tenemos que arrancarnos. Hay que sacar un manifiesto. Hay que elaborar textos de cara a la manifestación.

Ya se ha propuesto un texto con el que estamos todos de acuerdo.

27/01/2012. Acta Reunión Beiro

Nº asistentes: 5

Hora de comienzo aproximada: 17.05 h.

Hora aproximada de fin: 19.00 h.

Se comienza la reunión en base al tema único tema votado:

1. Acciones de calle

Se propone si podríamos unirnos a la acción rescate contra los bancos propuesta por DRY a nivel nacional.

Se decide que sí podemos llevarla a cabo y se establecen unas pautas:

1. Sacar la votación en el grupo general urgente (votación de 24 horas) ya que hay que comunicarlo cuanto antes al DRY Cartagena

2. Crear un evento en facebook sobre la acción

3. Proponer al grupo de diseño los folletos y las pancartas que hay que llevar, aunque esto depende también del consenso del grupo a nivel nacional que lleva la propuesta.

4. Varias personas se encargan de pedir permiso en subdelegación para la acción.

Otro tema que propusieron los del grupo de acción de calle es el tema de la “araña”. Rodear y precintar una plaza disfrazados de arañas y informar al círculo de personas atrapadas en ella sobre temas como la corrupción, privilegios, etc…

Para finalizar también se propone hacer una concentración la noche de las elecciones andaluzas enfrente de delegación, en el edificio que está al lado de la bandera. Se comenta que es ilegal y que habría que plantearlo otro día o de otra manera.

20/01/2012. Acta Reunión Beiro

Nº asistentes: 11 + 4 personas de la familia Montes Neiro.

Hora de comienzo aproximada: 17.05 h.

Hora aproximada de fin: 19.00 h.

Se comienza la reunión en base a los tres temas más votados:

1. Acciones 25 de marzo.

2. Apoyo Miguel Montes Neiro

3. Próxima convocatoria global (12 Mayo)

Se pide que se explique un poco el caso de Montes Neiro porque muchos asistentes no están al tanto de qué está pasando y el contexto de por qué tratamos aquí este tema. El abogado y el hermano de M. Montes Neiro están invitados a la reunión para que nos expliquen qué esperan de nosotros, qué tipo de apoyo nos requieren.

Se empieza con el punto 1 exponiendose que igual es importante centrarnos ya en el 12M y tener el 25 de marzo como calentamiento para esta fecha.

El 12M va a ser una manifestación más, mejor centrarnos en algo puntual, como el caso Neiro o centrarnos en otras cosas más de acciones de calle.

En relación al caso Neiro, lo que me parece increíble es como se ha tratado otros casos de personas que quedan inmunes. Aparte de la solidaridad habría que poner mejor en evidencia los disparates que se están cometiendo con otros casos de abuso.

Grandes hitos, la movilización ciudadana se mide por la fuerza de la asistencia ciudadana, como el 15M o el 15O. Es necesario una campaña para que esa fecha se vaya sabiendo ya. Pues si hay poca asistencia esto puede parar a mucha gente a la hora de participar.

[Llegan a la reunión el hermano de M. Montes Neiro y el abogado de éste, acompañados de dos personas más], nos preguntay y ponen al día de las últimas noticias (publicación en BOE de indultos y último Consejo de Gobierno de hoy) y que ahora el objetivo es conseguir una fecha para que M. Montes Neiro salga de la cárcel.

Se les propone que si esto no se agiliza, entonces que ellos nos soliciten ayuda para presionar y consideraremos la conveniencia de ello.

Se nos comenta que ahora no conviene hacer nada, pues tras las últimas noticias hay que esperar ver cómo transcurren los acontecimiento. M. Montes Neiro transmite una cifra muy grande de personas encarceladas con más de 36 años (376 en esta situación). Esto revela una situación atroz, de personas atrapadas sin posibilidades de redención, ni de reinserción, con el coste económico que ello conlleva.

Se nos informa que tiene varias condenas que estando preso ha cumplido y le hacen pagar por estas penas aún estando certificadas como cumplidas.

Se les pregunta al hermano y al abogado por demandas concretas que tienen ellos para hacernos a DRY, qué esperan de nosotros, porque es importante para nosotros el hecho de que M. Montes Neiro sea un símbolo para buscar las denuncias que tendríamos que hacer o cambios que exigir.

Se comenta, no se trata de victimizar, sino de buscar soluciones para que otras personas no pasen el resto de su vida en estas instituciones. Necesitamos poner fecha de su libertad. Pero hoy nos hemos llevado la sorpresa del anuncio del nuevo indulto y la publicación en BOE.

La audiencia de Granada se ha visto presionada por las acciones de las personas que han estado apoyado el caso. Se necesita presión. Lunes a las 10 en Plaza Nueva. Se necesita acto de presencia de mucha gente allí. Es lo que nos piden por ahora: presión de la gente a las puertas de la Audiencia Provincial de Granada para conseguir esa fecha de libertad.

Se comenta que se hará difusión a este apoyo a través de las redes sociales y en Asamblea General (Acampada) si a título personal alguient tiene la oportunidad de llevarlo allí.

En principio, a parte del apoyo en las redes, y si hay un canal de comunicación directo con DRY, igual se puede utilizar para que nos trasladen qué necesitan y qué quieren puntualmente.

Se puede optar también tramitar la libertad mientras se ejecuta el indulto. Igual podría ser otra opción que buscar.

Miguel es un símbolo de mucha gente que está como él, una persona que está legitimada a que, cuando salga, cuente lo que está pasando dentro, lo que está ocurriendo con otras personas como él.

Lo que ocurre en las cárceles es brutal, y eso hay que resolverlo.

La realidad se está viendo gracias a las redes sociales y eso es lo que hay que mostrar.

Cómo tomar el caso una vez M. Montes Neiro obtenga la libertad, pues desde muchas instancias se sabe que su figura hace más daño fuera que dentro. Hay que redirigir la atención de la sociedad hacia las personas que están como él. No focalizar en su figura. Primero hay que hablar de conseguir su la libertad, después hablaremos de la justicia.

Entonces, por concretar, el lunes se debe hacer presión ante la audiencia provincial y, una vez él en la calle, y ya con una estrategia bien montada, ver cómo podemos actuar de cara a la injusticia cometida hacia otros casos similares.

[Se van los invitados y se resume un poco el apoyo que nos han solicitado. DRY, en principio hará un llamamiento a través de las redes para que la gente vaya el próximo lunes 23 a Plaza Nueva a hacer presión para que pongan fecha de libertad].

Es necesario poner en marcha mecanismos legales para que las personas que nos llevan a esta situación asuman responsabilidades.

[Se retoma el tema del primer punto: 25 marzo]

Si hay otros trabajos prioritarios es preferible centrarse en ello, antes que centrarnos en las grandes manifestaciones, es decir, en los pequeños logros.

Se considera que no podemos relajarnos cara al 12 de Mayo, teniendo el 25 como calentamiento, tocando el tema de recortes.

Las elecciones lo primero, si perdemos Andalucía, lo perdemos todo, por eso deber ser prioritario. Se puede englobar en el 25.

[Se vuelve a lo hablado en la reunión anterior, sobre las acciones de calle a realizar].

Se comenta que hay una propuesta para realizar una reunión la próxima semana para concretar acciones de calle, cara al 25 de marzo.

Hay un poco de lío con respecto a las acciones a realizar en esta fecha. Se decide sacar a votación la que se quedó pendiente la anterior semana y posteriormente realizar una reunión sólo para esto, donde se traten las acciones que se haya decidido trabajar.

[Se vuelve al tema del 12/15 Mayo] Es más importante que el 25 de marzo y es donde tenemos que centrarnos. No debemos entrar en cuestiones de elecciones porque no somos influyentes, es algo donde tenemos que estar pero si hay que elegir un hito, elijo Mayo, por eso se propuso el tema de la expansión de la participación ciudadana como tema del orden del día de hoy. De hecho el resultado se ve, estamos en una reunión donde estamos poca gente, en una reunión general de DRY, no de un grupo de trabajo concreto, y eso debería preocuparnos. No llegamos a la gente que no está en Internet, no tenemos estrategias para llegar a esta gente.

A veces se plantea una manifestación o actos en la calle de cosas concretas que han pasado. A la gente que está en la calle lo que hay que estar diciendo es que estamos en la calle.

Se aclara que en eso estamos.

Sí, pero hay que llegar a quienes no están en la red, que son la mayoría.

Convencer no a quienes ya están convencidos, sino a los que no lo están.

Hay voluntad de hacer muchas cosas, pero faltan personas. Se propone sacar la votación y en función a los resultados dedicar una reunión expresa a este tema para comenzar a organizarnos.

Se toma la palabra y se vuelve a comentar el caso del Neiro, donde se remarca que hay que centrarse no en el indulto sino en la libertad. Más adelante, una vez esto acabe, ver qué hacer con las más de 300 personas que se encuentran en la misma situación.

Intentar a hacer algo parecido al 10D, de cara al 25 de Marzo, en caso de que salga la opción de acciones de calle y buscar participación de más gente.

Si no se hacen acciones de calle que es lo que atrae a la gente no llegamos a la gente, sobre todo a la gente de clase medio/baja, tirar más de barrios. Es importante hacer esto independientemente de las manifestaciones que se hagan.

Consensos tomados entre los asistentes:

• Apoyo a petición de fecha de puesta en libertad de M. Montes Neiro. Vehículo: redes sociales y asambleas. La cita: Lunes 23 a las 10.00 h. en Plaza Nueva -Audiencia Provincial-.
• Puesta en la red de la votación acerca de qué acciones tomar de cara al 25 de marzo, votos que se sumarán a los ya tomados en la reunión del 13 de enero (como se sabe qué gente acudió se cuidará que no se vote doblemente).
• 12M, no se ha llegado a ninguna conclusión.

13/01/12 - Acta grupo trabajo Beiro

Se comenta el tema de la candidatura ciudadana, para aclararlo y compartir las diferentes opiniones sobre el tema. La posición es bastante unánime. Cada uno es libre de hacer lo que quiera. El periódico que lo publicó relacionándolo con el 15m se retractó. Y a través de mumble una reunión aclaratoria sobre este tema y debate, sobre el que se decidió hacer un comunicado para desvincular a DRY, aunque no se ha hecho público. Desde el grupo reunido hoy no vemos la necesidad de dicho comunicado.

Se comenta la propuesta, a modo informativo, que han lanzado de ‘red de convergencia’ de unificación de la izquierda.


Se comenta la posibilidad, que otros grupos de trabajo de Granada también están tratando actualmente,  de coordinarse con diferentes actores sociales de la ciudad, incluidos partidos políticos,  para acciones concretas acordes con las reivindicaciones del movimiento.
Se trata de un tema polémico, por lo que lo proponemos como el único tema para la reunión del próximo viernes, para que todos podamos expresar nuestra opinión y diferentes consideraciones sobre este tema. A la espera del apoyo del grupo de trabajo para lanzarlo como próximo tema.


Un compañero propone una movilización para el próximo 28 de febrero bajo el lema: “Contra las políticas neoliberales del pp” a nivel andaluz.
Los comentarios sobre esta propuesta:
-No dispersar con demasiadas manifestaciones. (Idea repetida varias veces por diferentes asistentes)
-Hay poco tiempo para prepararlo.
-Es un mal día, es fiesta.
-No me parece bien manifestarme en contra de un partido determinado.
-Creo que es un día malo, pero me abstengo.
-Cuanto más se salga a la calle mejor, pero no en contra de ningún partido en particular.
-Más concreción en los mensajes. Importante hacer algo antes de las elecciones. Existe un grupo en facebook de coordinación andaluza. Estoy de acuerdo en salir pero no en contra de nadie.
-Sí, puede servir como preparación para el 12 de mayo.
-Hacer algo antes de las elecciones, el mensaje no me gusta, no sé si el 28 de febrero es buena fecha, tal vez debemos de buscar otra.
-Informar en las calles de lo que está pasando.
-Cambiar de estrategia, encaminarnos hacia acciones de calle.
-Cambiar de forma de hacer, que la gente se sienta identificada, propuestas más originales.
-Recoger también el descontento de los votantes del PP que se siente mal por las nuevas medidas.
-Hacer algo antes del 12 de mayo, por la dación de pago retroactiva. Más acciones de calle como las proyecciones.
-Dos compañeros que participan en stop-desahucios comentan que el próximo 20 de enero hay una acción a las 11h. y que si alguien tiene un sofá viejo que contacte con ellos.
-Informar a la gente sobre el voto, que sepan lo que pueden hacer, las posibles opciones.
-Sobre las elecciones no sobre desahucios.
-No estoy de acuerdo con el título, ni con ir en contra de un partido en particular ni utilizar el término neoliberalismo, es mejor un mensaje directo que no se asocie a determinadas ideologías. Opto por las acciones de calle.

Se abre una votación orientativa sobre que hacer:
Manifestación: 3
Concentración: 4
Acciones de calle: 10
Esta votación será sometida de nuevo en el grupo de trabajo.


Se hace una contrapropuesta a la del 28 de febrero: para el sábado 03 de marzo de 2012: contra la corrupción política, contra los recortes, explicar la ley electoral y especulación.
Intentar comentar e incluir otros actores sociales.


Se propone lo siguiente: informar sobre el voto, contra la corrupción política, contra los recortes y especulación.
-empezar con folleto
-acción de calle
-proponer a nivel andaluz

Se informa a los presente de la importancia de que se participe en el grupo de acción de calle con ideas y sumándose a las propuestas, siempre hacen falta manos.
Se comenta un último tema, que por falta de tiempo no se puede tratar, la dinamización del blog y del perfil de Democracia Real Ya Granada. Brevemente se dice que es necesario una estrategia, que las personas que lo gestionan sepan que, el resto de compañeros, están de acuerdo en publicar, saber qué se espera de ellos. Se deja para otro día.

Un compañero comenta e informa de una propuesta individual e independiente, que no depende ni de DRY ni de asambleas, ‘Tour indignado’ ir de pueblo a pueblos en Granada recogiendo las opiniones, informando, de ciudadano a ciudadano, para compartir ideas, un enriquecimiento mutuo.

ACTA GRUPO DE TRABAJO (VIERNES 16 DE DICIEMBRE DE 2011). C.C. Beiro.

1-ACCIONES LOCALES.

Lluvia de ideas para generar una recopilación de propuestas de acción local. En este punto no debatiremos las distintas ideas, sólo se hará una lista con las mismas, para que puedan ser debatidas en otra ocasión.

-Mesa informativa periódica para hablar con la gente. Informar.

-Encuesta en la mesa, para recopilar información de los ciudadanos, sus preocupaciones.

-Sanidad, informar de la retirada de este servicio a los parados de larga duración.

-Banco del tiempo.

-Apoyo y colaboración a la plataforma de la biblioteca del Zaidín.

-Stopdesahucios.

-Metro de Granada.

-UE sus recientes tratados y acuerdos.

-Modelo de denuncia individual para los afectados por los diferentes recortes. (Consultar abogados, sobre las posibles consecuencias de esta iniciativa, tanto para quien la presenta como para quien la propone)

-Proponer ideas para acción en contra de los recortes que llegarán, preveer.

-Reforma de la ley electoral.

-Colaboración y apoyo a la plataforma en defensa del Darro.

-Educación.

2-HOJA DE RUTA: PLANIFICACIÓN DEL USO DE LA SALA Y CALENDARIZACIÓN DE REUNIONES.

Para optimizar el reducido tiempo en el que disponemos de la sala, debemos planificar con detalle cómo va a ser usada. (Reuniones semanales, quincenales, uso de la misma por los grupos de trabajo, procedimiento y requisitos para que un grupo de trabajo "reserve" la sala, etc.)

Se propone por los asistentes el siguiente calendario para el uso de la sala, esperando la probación del grupo de trabajo:

-Reunión del grupo de trabajo cada quince días.

-Los otros dos viernes serían flexibles para reuniones de los grupos temáticos, como gestión, acción de calle, diseño, etc., así como talleres, actividades, charlas, reuniones con otros grupos para coordinar acciones. se ocupará según necesidad.

-Miembros del grupo muestran preocupación porque los dos viernes 'flexibles' no se aprovechen y se queden sin utilizar. Hay que hacer el máximo uso de la sala. De no usarla pueden retirarnos la concesión.

-Se propone que la segunda reunión quincenal del grupo de trabajo, sea un punto obligatorio a tratar la calendarización del mes siguiente, respecto a la sala y su uso.

3-TEXTO PARA HACER LAS CONVOCATORIAS PÚBLICAS.

Necesitamos elaborar un texto para anunciar que contamos con este espacio y así convocar a la gente para venir a las reuniones que, como ya se ha debatido y aprobado, deberán ser públicas y abiertas. Este texto se publicará en blog, facebook, mailing, y demás herramientas de difusión de DRY-Gr.

A. Texto para anunciar la concesión de la sala en el Centro Cívico Beiro, esperando la probación del grupo de trabajo para su publicación:

"¡Compañer@s nos han concedido una sala en el centro cívico Beiro!

Os informamos de que a partir del día 16 de diciembre disfrutaremos de un espacio todos los viernes de 17:00h. a 19:00h. donde realizaremos actividades y reuniones de Democracia Real Ya Granada, de las cuales os iremos informando semanalmente.

Asiste, participa y aporta!"

B. Texto base para las convocatorias semanales, esperando la probación del grupo de trabajo para su publicación:

"Os informamos de que el ___DIA, ____HORA, en el centro cívico Beiro, en la sala Río Beiro, tendrá lugar una reunión de ________(grupo de trabajo en cuestión, actividad, charla,...). A la que todo el que quiera puede asistir y aportar sus ideas.Los temas que se van a tratar:______(poner resumen del orden del día).Si quieres ampliar información pincha el siguiente link: _____ (adjuntar link de pad o soporte utilizado con el orden del día)Un saludo y ánimo, ésto lo hacemos entre tod@s!"

4- EXTRA a los puntos del día:-La sala que nos han concedido carece de internet, se comenta la posibilidad de comprar un 'pincho' para poder conectarnos, de prepago.Tema a debatir en el grupo de trabajo.

ACTA (JUEVES 8 DE DICIEMBRE DE 2011)

Se debate sobre el orden del día y se decide comenzar hablando del 10-D

1.1.-10D:
Actvidades por la mañana:
Se va a hacer la biblioteca humana. Cada persona es un libro relacionado con un DH. Teatro, quizá una gymkana.
Tarde: concentración y proyección. AI llevará 300 velas. Pancarta ya terminada.

AI ha sido la mayor inversora. Nosotros nos encargamos de la pancarta. No es necesaria más inversión.
¿Se necesita personal para algo? Sí, para la biblioteca humana. Los voluntarios deben aprenderse un guión. Hay 31 derechos.

¿Hay que mover algo en ese sentido? Parece que la difusión se ha hecho tarde. Tenemos aquí carteles y flyers. El problema es que no hemos estado difundiendo todo el tiempo necesario. Problema: fechas (en medio de un puente y en la misma tarde se retransmite el Barcelona-R.Madrid.)

Debatimos si ponemos una mesa (se ha ofrecido a que cada organización ponga una mesa). DRY no tiene gente ni material para tener allí puesto.

Se pueden poner copias de manifiesto y propuestas de DRY, y también poner material para agregar gente a los grupos de trabajo. Si hay gente ponemos mesa, también hay que decidir qué contenido poner en la mesa. Es una idea interesante.

Si hay gente que no cree necesario poner mesa, ¿por qué? - porque en su momento no había gente para estar en la mesa. Si hay gente, no tenemos problema. En ocasiones anteriores, no hemos dado buena imagen porque no hemos acudido nada más que “cuatro gatos".

-Sí creo que es importante, necesitamos difundir manifiesto y 8 puntos y agregar gente a los grupos. Si nos acostumbramos a estar presente en nuestros actos, cada vez vamos a animarnos más y cada vez vamos a ser grupos más numerosos, lo que es más atractivo para la gente que se quiera añadir.

-Yo creo que no, porque nos colocamos como si fueramos una ong más. La función de DRY se ha cumplido al ayudar a organizar y difundir. Poner una mesa no es necesario. Allí va a haber muchas mesas de distintas ONG, si ponemos una de DRY, vamos a proyectar una imagen que nos va a distanciar aún más de la opinon general.

-Entiendo tu postura, pero nosotros tenemos muchas cosas en común con la gente que va a trabajar allí. Puede ser una buena idea porque va a haber mucha gente y puede que alguien se quiera apuntar para trabajar con nosotros. Podemos informar de cómo funcionamos y qué hacemos.

-Yo también entiendo la postura, pero también creo que nos hacemos visibles y tenemos que aprovechar más esta oportunidad y no dar tanta importancia a la imagen. Si queremos difundir un mensaje, ahí vamos a llegar a mucha gente. Pesa más la oportunidad que la imagen.

-Hay que preparar bien el contenido. Hay que intentar poner a un grupo que ya está trabajando, un proyecto que ya existe. La idea no es poner DRY, es poner una mesa para poner información (se puede invitar a acampada, STOP Deshaucios,....)

-Yo no necesito invitar a nadie, porque son libres de hacerlo ellos mismos, no tenemos que decidir. Además yo no me siento identificado con las acampadas, nosotros debemos decidir por nosotros, no por nadie más.

-Yo puedo hablar con Stop Deshaucios, porque hablo esta tarde con ellos, se lo voy a proponer y esperemos a su respuesta. Respecto a DRY, creo que es mejor no contar nada a nadie, solo tener algún material sobre qué es DRY y formas de agregarse. Poner una mesa nos equipara a ser una ONG más, y eso va a eliminar la singularidad del movimiento.

-Parece buena idea: no poner una mesa pero estar por ahí para dar información. La imagen no me preocupa, uno sabe cómo funciona DRY cuando entra en ella y comienza a trabajar. No vamos a perder la esencia del movimiento por estar entre ONG's.

-Es importante poner mesa a nivel informativo y no es necesario tener a demasiada gente. La gente sabe qué es DRY, pero no ha profundizado en el movimiento. La gente tiene claro que DRY no es una ONG. Además, también tenemos que mostrarnos como Red, organizándonos con ONG, asociaciones,...

-También vamos como convocantes. No tiene sentido no poner mesa.

-Si vamos a poner mesa: nosotros no sólo debemos difundir, sino también recoger las inquietudes y críticas de la gente. Nos interesa saber qué piensa la gente fuera, porque estamos un poco aislados.

-Estoy de acuerdo, hay que estar ahí, visibilidad,.... Por la tarde tenemos actividad. La gente va a saber que estamos trabajando con asociaciones, pero tenemos que imaginar lo que vamos a comunicar estando allí, qué imagen vamos a crear.

-A mi me preocuparía más ver a DRY en un stand entre PP y PSOE, no entre ONGs. Trabajar con esta gente no genera mala imagen. Deberíamos plantearnos si poner mesas y ofrecer información, dando la oportunidad a otras asambleas, grupos de trabajos que funcionen, asociaciones de vecinos creando una mesa del 15-M, abierta a todos los ciudadanos que quieran difundir trabajos sin pertenecer a ninguna asociación.

-Yo veo un poco fuera de lugar la info que pueda dar DRY, porque quizá no esté tan relacionado con los derechos humanos. ¿Qué va a hacer cada asociación en sus mesas?

-La idea de las mesas era para que cada asociación tuviera visibilidad en el evento. Van a dar información sobre sus propios trabajos, aunque relacionados en los derechos humanos. Hay asociaciones pequeñas, y las mesas van a ser simples para que todas las asociaciones estén al mismo nivel. Tanto grandes como pequeñas.

-Creo que hay que disociar la imagen de DRY, tanto de partidos como que ONGs. Por ejemplo, las ONGs trabajan de forma vertical. No somos una ONG más, no quiero decir que no pongamos mesa, sino que la gente que trabaje allí aclare nuestra identidad. Además hay gente que lleva trabajando en el marco de los derechos humanos muchos años. Quizá no podamos equiparar nuestro trabajo al suyo.

-Cuidado con a quién invitamos, porque las mesas pueden ponerlas los convocantes, no podemos disponer de nuestra mesa para invitar a quien queramos. Nuestra decisión debe ser si ponemos o no ponemos mesa. Tenemos necesidad de mostrar quienes somos, pero si nos ponemos allí, es imposible separarnos de lo que es una ONG. Podemos explicar que somos diferentes al que se pare a escucharnos, al que pasa por allí, se queda con la imagen, ya que no reciben la explicación. Podemos poner una mesita al lado de cualquier asociación con algo de información, sin equipararnos a los demás.

-Probablemente sí siente mal invitar a cualquiera, porque hay mucha gente que ha estado trabajando en esta organización del evento y puede sentirse molestada.

-Hay ONG, muchas mesas iguales, todas están muy identificadas y demarcadas. Si ponemos una mesa con información “libre”, que está sin identificar, eso nos diferencia de las demás asociaciones. Así eliminamos la relación DRY-ONG, ya que la organización es distinta. La mesa estaría sin gente, sólo información. Así reforzamos la imagen de grupo de personas abiertas, dispuesto a trabajar con quien quiera.

Votación sobre poner mesa
-Poner mesa sólo de DRY: 8
-Dejar info en otras mesas: 8
-Dejar mesa para que quien quiera poner info: 0

Voluntarios para estar en la mesa:
Se ofrecen cuatro personas.

Como hay voluntarios, se pone una mesa propia.

Se pondrán flyers con información: 8 puntos y manifiesto. También llevar papeles para apuntarse gente. En casa de XXXX hay flyers del 15 de Mayo. ¿quién va a por ellos? Se ofrece una persona.

-Poner información de la biblioteca del Zaidín?

-No poner información de otras plataformas. No porque no tengamos legitimidad para hacerlo, sino porque deberíamos dar una imagen clara.

-Podemos Merchandising?

-No se puede vender nada. Además, no tenemos ni camisetas ni chapas.

1.2.-18-D QUÉ SE VA A HACER GRANADA SOBRE EL 18-D Y EN LA POSTERIOR CAMPAÑA DE DIFUSIÓN NACIONAL.

-En principio nada, porque es una cosa que ha lanzado en Madrid.

-18-D es una manifestación contra la ley electoral, “1 persona, 1 voto” que ha manifestado DRY Madrid, pero en el evento pone sólo DRY. No sé lo que va a hacer Dry Madrid, pero aquí se habló que es muy precipitado teniendo en cuenta el 10-D y dejarlo para más adelante.

-Se ha hecho una votación en ágora de la red DRY, para legitimar la imagen nacional del evento. Sólo han votado unas pocas de personas, lo cual ha despertado polémicas por la baja participación. Además, no estoy de acuerdo en el lema 1 persona 1 voto.

-La votación está impugnada y hay polémica. Con respecto a tu opinión, sería interesante que nos hiciérais un documento informativo sobre distintas alternativas de sistemas electorales, para que estemos informados y podamos tomar una postura.

-Creo que en este sentido, deberíamos tomar la iniciativa que DRY debería haber tenido desde el principio: informar. Creando distintos materiales, vídeos,....

-Existe la “propuesta de victoriano”. Hay un grupo de política, en Asamblea de Granada, que llevan haciendo esto mucho tiempo, información y charlas por los barrios de como es el sistema electoral actual. Así, cuando haya una concienciación suficiente, entre todos podamos generar una propuesta, creando debates. Os informo de que existe este grupo, así podemos unirnos a estos grupos que ya lo están trabajando. Yo me comprometo a informaros cuando haya charlas e iniciativas de otros grupos.

-Para informar acerca de esto, sería buena idea que el documento que saquéis esté expuesto a nuestras preguntas y dudas, que serán las que le surjan a la gente en general.

-Respecto a esto, se hizo una charla en mumble sobre bolsa que estuvo expuesto a dudas y cuestiones sobre ella, podríamos tomarlo como modelo.

Votación: ¿Hacemos algo el 18-D?: Unanimidad al NO.


1.3.-RED DRY

-Este tema es interminable. Estamos hartos de la red, conocéis nuestra opinión y no hay que darle más vueltas. Lo que hay que ver es si queremos hacer el traslado, pero es imposible tratarlo hoy. Lo que queráis, pero podríamos posponerlo.

-Mi opinión es que necesitamos una reunión exclusiva para este tema. Pero no podemos opinar si no hemos estado en ella, no tiene sentido discutir sobre entrar o no entrar, porque no la conocemos.

-Entiendo esa parte, pero a algunos lo que no nos gusta son los pre-requisitos. A mi no me gusta que me exijan ciertos datos para poder participar.

-Eso lo provocaron 4 personas, pero eso no debe perjudicar a la imagen de la red.

-En el equipo C nacional se encontró una solución al tema: todo el mundo puede participar como quiera, tanto si quiere hacerlo desde red DRY, desde facebook, desde las dos,....

-¿Qué hacemos con las diferencias de información que hay en los dos sitios? Se necesitarían enlaces. ¿Cómo se traspasa la información de unas redes a otras?

-De acuerdo en poner un día específico para red DRY. El debate no es dónde trabajar, sino quién y cómo está tomando las decisiones de DRY.


1.4.-Metaplan y plan estratégico.

-Informar que hay gente trabajando en estos proyectos, e informar sobre esto.

-Estuve en la reunión de este grupo (plan estratégico) pero no puedo informar porque no he podido informarme correctamente.

-Lo primero es explicar qué son las dos cosas: La controversia real es que hay dos grupos trabajando propuestas a largo plazos: una en el grupo C de la red DRY, a nivel del cambio del sistema. En Fb se creo un grupo similar pero con personas distintas. Entre ambos hay conflictos importantes. Yo no estoy en ninguno de los dos (aunque tengo acceso a ambos). Uno se circunscribe al metaplan y van más allá, con cambios importantes (programas políticos, sanidad, ….).

-Un día en mumble, sin reunión convocada, y de repente una persona empieza a hablar, y a partir de ahí crearon un grupo de fb llamado plan estratégico para un nuevo modelo político, con más de 100 miembros, que se plantea crear un sistema alternativo por si se colapsa el sistema actual.

-Yo también estaba ese día en la reunión Mumble, no estoy en Red DRY. Os explico: metaplan es una calendarización de eventos Madrid que, influenciado por aspectos económicos y financieros serios que le hacen pensar que en breve va a caer el sistema capitalista, surgió la idea de crear un grupo de personas para trabajar en un sistema social alternativo. Se pidió personal formado de distintos ámbitos para, entre todos, crear este modelo. Si hay gente que quiere trbajar en este tema, se les puede apoyar. Además son grupos abiertos en el que cualquiera puede trabajar.

-El problema es que hay gente que piensa que la función de DRY es hacer propuestas para cambiar la sociedad, y otros vemos que esto no es así. Estos grupos lo que hacen es lanzar propuestas y creen que es lo que tenemos que hacer. Ellos creen que los políticos no saben gobernar y los que deben mandar son las gentes que entienden. Eso es una tecnocracia, no una democracia.

-El debate no es el metaplan. La pelea no ha sido con metaplan, sino el grupo de propuestas a largo plazo. Ambos grupos plantean alternativas para cuando quiebre el sistema, aunque existan diferencias.

-Hay que dar menos importancia a la teoría y empezar a dar más práctica.

-Hay que dejar un poco internet y salir a informar a la gente de la calle.

-La dualidad teoría-práctica ha hecho surgir el grupo antes mencionado, que surgió para crear propuestas prácticas, más allá de manifestaciones.

-El problema de Red DRY, es que hay gente esperando a dar “pelotazo”. Hay una guerra de propuestas a ver quién gana. Con respecto a llegar a la gente, podemos aprovechar la sala permanente que tenemos en Beiro para llegar a la gente de la calle.

-Para cambiar el sistema, primero hay que informar a la gente cómo funciona el sistema.

DESCANSO 5 MINUTOS

2.CREACIÓN DE GRUPO PARA ORGANIZACIÓN DE REUNIONES Y EVENTOS. + ORGANIGRAMA

-Nos cuesta mucho trabajo organizar reuniones. Necesitamos 2 o 3 personas que se encarguen de organizar las reuniones.

-Por lo general, quien se encarga siempre de algo se quema. Debemos siempre reconocer el trabajo de quien sea. Independientemente de las reuniones, necesitamos un grupo de gente que se encargue de adelantarse a los acontecimientos, para que no “nos pille el toro”. Hay eventos que surgen de repente, pero por ejemplo el 10D se sabe desde siempre que es el día de los DDHH y no es normal que hagamos las cosas con prisas. Necesitamos gente que se encargue de esto y tenemos que darle importancia.

-Si compartimos que no somos una organización, sino una red de personas para organizar movilizaciones en base a los 8 puntos, se nota cuando no tenemos eventos en vista. Es difícil mantener la tensión si no hay fecha concreta. Tener gente permanentemente en beiro, quizá no sea nuestro objetivo. Debemos trabajar las cosas con tiempo y perspectiva, y podemos aprovechar la sala para trabajar estos aspectos. Como no somos una organización, no podemos organizarnos, es difícil. Debemos intentar trabajar a nivel local, o por lo menos plantearnos qué queremos hacer. En cuanto al grupo para hacer reuniones no es tan prioritario como plantearnos qué queremos hacer.

-Yo creo que más que crear un grupo de trabajo, deberíamos establecer periodicidad en las reuniones, para no acumular tantos temas.

-El problema es que no tenemos iniciativa en el momento. La información llega con tiempo, pero no nos movemos hasta que el evento se nos viene encima.

-Cómo gestionar una actividad cuando entra en juego un grupo de personas: hay que tener en cuenta los recursos, tanto materiales como humanos. Tenemos ambos. Partiendo de esa base, la organización es fácil. Mi propuesta es: el grupo de coordinación local, darle una función más, haciendo un grupo de coordinación más amplio, formado por todos los enlaces de los grupos de trabajo activos, creando un grupo de trabajo que conecte todas las informaciones que trae cada uno como enlace, y relación con el exterior. Así crearíamos un grupo de trabajo que pudiera coordinar todos los trabajos entre sí. Así podremos calendarizar las propuestas y la puesta en común de estas.

-Hacer más atractivos los grupos. Crear un grupo de trabajo y otro de cultura, para llegar a los parados y los jubilados. Hacerlo atractivo con temas que conozcan la gente que se sientan más identificados con ellos. Que cada uno aporte qué sabe en un grupo, para que puedan identificarse con el grupo, que les sea atractivo. Propongo acercarnos a las asociaciones de parados y jubilados.

-Siempre hablamos de reorganización, pero me asombra que sigamos trabajando después de tantos meses sin coordinadores, líderes ni grupos centrales. En vez de seguir pensando en qué grupo de trabajos tenemos que crear, sólo pensar en que hay un grupo de trabajo general, con dos grupos “especializados” (contenidos y diseño). Deberíamos trabajar por tareas, más que por grupos de trabajo. En vez de centrarnos en los fallos, centrarnos en que hemos estado funcionando. Para mí lo que más nos va a ayudar es la sala Beiro, allí siempre van a poder entrar, cualquier persona puede venir y apuntarse a la tarea que le resulte atractiva. Apoyo la idea de usar beiro para reuniones semanales. Olvidar la idea de que estamos desorganizados, no seguimos la organización habitual, y funcionamos.


-Yo creo más en la constancia que en la dedicación. Además, debemos informar en qué estamos y compartir la información para que todos tengamos acceso a ella. Cada uno de nosotros tenemos que dar importancia al trabajo que están haciendo los demás.


-Más que hacer grupos, identificar qué podemos hacer cada uno y apuntarnos a las tareas que nos parezcan oportunos.

-Creo que tal y como estamos, funcionamos. Somos UN grupo de trabajo. Estamos teniendo problemas para relevar los grupos que ya hay, es imposible crear más grupos. Por nuestra propia identidad y por las posibilidades materiales, no deberíamos crear más grupos.

-Propongo crear un documento, una ficha, con las cosas que te gustan y qué puedes aportar, para saber qué puede aportar cada uno, y de quién podemos tirar para cada cosa. Renovar documento de grupos de trabajo y enlaces.

-Sobre relevos: me ofrecí a ser relevo y hubo problemas porque no hay protocolo para hacer dichos relevos. Si decimos que somos un grupo de trabajo único, en fb, somos 100 personas, pero activos somos pocos. Deberíamos empezar por activar a esas personas y buscar medidas para hacerlo. Pienso que, cuando hay recursos, hay que saber optimizarlos, porque si no se desperdicia. Al no tener un sueldo, la gente puede tender a la pasividad. Quizá haya personas que no se sientan cómodos con esta estructura de trabajo.

-Los enlaces y grupos de trabajo, las personas que van a funcionar como enlaces irán surgiendo. No tenemos que activar a nadie ni llamar, quien quiere trabajar trabaja. En cualquier lado, son unas 15 personas las que acaban funcionando en cualquier lugar.

-Usar palabras clave, porque no sólo es importante saber quién pertenece a cada grupo, porque puede haber tareas que no estén incluidos en los grupos con los que contamos. Es simplemente estar todos relacionados. Si yo no soy enlace de nada, en algún sitio tiene que estar reflejado cuales son mis capacidades e intereses, por si alguien necesita buscar a alguien que conozca algún tema.

-Creo que no estamos creando propuestas efectivas para mejorar la coordinación y aumentar los recursos humanos. Siempre estamos los mismos, necesitamos más gente, siempre nos quejamos de eso pero no estamos actuando para arreglar eso.

-Yo no estoy de acuerdo con eso. No podemos obligar a nadie a participar.

-Debemos hacer el esfuerzo de que, cuando se genera una propuesta, reducir los tiempos de actuación.

-Entiendo cuando decís que queremos saber quién está dónde. En twitter hay cantidades brutales de información que surgen de forma muy rápida. Si sé exactamente quién está haciendo tal cosa, lo mando directamente. Si no sé quién hace qué, paso la información.

-Hay gente que puede molestarse por cuestiones de privacidad, si enlazamos el contacto con las habilidades.

-Crear un documento interno con estos datos.

-No hay nada interno, en el grupo de trabajo hay 100 personas, de las cuales hay 75 desconocidos. Además puede entrar cualquiera.

-¿Pero cómo controlamos el flujo de esa información? En el sentido de las personas que mejor nos conocemos, puede ser efectivo, pero como Nodo Granada no podemos controlar a donde va esa información.

3.SALA DE BEIRO

-Yo llamé al CC beiro, para preguntar como iba nuestra solicitud. Quedé con el coordinador, me llamó para decirnos que nos concedieron dos horas a la semana. Hemos tenido mucha suerte. Quedé con él el lunes de la semana pasada, pero no había nadie que pudiera ir así que debemos ir el próximo lunes para elegir sala y horario. Hay un voluntario para ir, pero necesitaríamos que fuera más gente.

-Qué requisitos debe tener la sala que elijamos? Gran espacio y capacidad. Preferentemente sin mesas.
-Confiamos en los compañeros que van a Beiro para que elijan la sala más apropiada.